jenniferr 发表于 2017-10-25 17:06

首先要说,没有上过乒乓的课,单以情商说事,是不科学的。说实话,报班之前我也觉得乒乓的小广告贴的有点多,有点腻歪。但是我很讶异他的上课风格,感觉和论坛上完全不同,论坛上咄咄逼人,上课倒是温柔且耐心,好分裂啊,所以,隔着屏幕不能这么武断的评价一个人。

关于上课内容,我们学而思,四季,乒乓的课都在上。所以我觉得我的评价还是比较客观的。学而思和四季关于专题螺旋形上升,一二年级的内容基本以后没用。建议资质好的娃二年级跨读三年级普通班,以后考入本级高端班。乒乓的课,一个专题从最简单的基础,到高年级的方法,全部在一两节课内涉及,跨度相当的大,各种模型理论对于我们没接触过奥数的人来说,好像打开了另一扇窗。反正我家娃一次是不能完全听懂,我自己有一节几何课也没听懂,好在可以无限循环反复听。

乒乓的关于机构的理念我不完全赞同,机构的高端班还是有必要上的,尤其在小升初,没有门路的家长不应该放弃任何可能的机会。所以我觉得乒乓定位自己是基础课是很准确的,基本上涵盖了小学阶段所需要的全部奥数理论。至于真题课,还没上过,不太了解。

springhappy 发表于 2017-10-25 17:15

乒呤乓啷气 发表于 2017-10-25 17:52 static/image/common/back.gif
想出我和iever是一个人的,脑子需要好好补补了~靠上奥数估计是不行了,需要电疗

哈哈。
出口必......
是不是一个人,清者自清!
不是的话,就不怕呀。
何必讲话那么刻薄。
而且,需不需要电疗,更不是由研究早教的所谓老师来决定的。

上过你课的来挺你,不满你讲话风格的来吐槽,有什么问题么?
千帆也要沦为一言堂不成。

springhappy 发表于 2017-10-25 17:16

qianfan 发表于 2017-10-25 18:02 static/image/common/back.gif
你有没有想过,正是因为这样的原因,导致了通货膨胀,以前从来没有要求40、50的文章。如果这样的行为继 ...

反正随便给加分和蓄意回帖赚分这种行为,我个人不喜欢。

好像我也回过那么几个灌水贴啊http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/20.png

Jerry2007 发表于 2017-10-25 17:17

qianfan 发表于 2017-10-25 17:02 static/image/common/back.gif
你有没有想过,正是因为这样的原因,导致了通货膨胀,以前从来没有要求40、50的文章。如果这样的行为继 ...

也可以设置阅读权限,非管理员只能到50。
我随便说说,反正老大怎么改,都合理。

hearts 发表于 2017-10-25 17:23

本帖最后由 hearts 于 2017-10-25 17:28 编辑

其实吧,乒乓大大没有反驳。

但楼主你的论据实在不太有说服力啊。

利益相关:和乒大不认识,无任何利益关系。

------------------------

1. “再说说你教学方法,提前学, 把那些高年级才接触的东西,低年级就学,我可以说你的这个方法不适合大多数人,可能在你家孩子身上成功了,但是在你这里上课的绝大多数孩子你是害了他们,耽误了他们,为什么有些东西高年级才学,那是教育系统的人摸索了多少年才得出的东西,因为要适应绝大多数孩子。”

我对奥数没研究,但我觉得以我的理解,楼主这论断实在没有说服力。

据我了解,提前学的只是方程类的知识。看看小学奥数的真题,题型反正就那么多,考点包括平面几何:面积啊,蝴蝶模型啊,数论:整数性质啊,同余啊,排列组合啊等等之类的。除了排列组合外,绝大多数初中高中都不学的,其实你翻翻初中数学竞赛,高中数学竞赛,数论啊,排列组合啊,一样的考,只不过难度深了。

乒大说提前学的一部分初中知识主要是方程(我是这么理解的,也许还有别的?),对奥数来讲也就是帮助解答其中一小部分题罢了。

楼主就是说:提前学(特指方程?因为毕竟其他的知识点都是奥数知识点啊,你不在乒大这学,你去学其他的奥数也一样要学那些知识点的啊)违背规律,对普娃有害。但却没有任何有说服力的证据。就拿出一个间接证据:教育系统摸索了多少年。

教育系统摸索了很多年,觉得方程后来学才好,应该是基于发育规律的,比如说你理解1+1=2很容易,一天就掌握了,但理解苹果+葡萄=2会有困难,可能要一个星期才能理解。所以才要后来才学,提前学小孩理解稍微困难。

但是学了就对人有害?你有证据么?是哪里有害?我猜得你说的应该是,娃理解不了,大人硬要教,可能会影响兴趣?但这个只是教的人,教的方法,浸润的时间(大人小孩花了多长时间)有关系。但绝对不是说你会了就对人有害。我还不知道有什么知识,你学会了就对你有害,这是很滑稽的结论。


其实用一句话就反驳了,教育系统研究了多少年,奥数不适合普娃学习呢。大家学奥数干啥,按楼主的逻辑,有害啊,害了大家啊,你又不是牛蛙,别学了算了。


2. “但是我为什么说不建议大家去他那里读呢,因为我觉得他的人品,或者说是情商有问题,整天看不起这个,瞧不起那个,自己为是,唯我独大,别人的东西在他眼里都不行。作为一个老师,首先得为人师表,但是乒乓不行,为什么呢,因为上面说的这些都是他骨子里的东西,在教书育人的时候,会潜移默化的影响着学生,这些狂妄自大的性格,是他的本质,在授课中,也会不自觉的表现出来(不是他刻意要表现成这样,是不知不觉中就表现出来了),老师给学生,特别是小学生的影响是巨大的,你会愿意在这样的一个老师手下学习吗。”

其实吧。。你说人品不好,也是没有论据的。就凭他说其他机构都是垃圾?其实我也觉得其他机构都是垃圾。。我有时候和朋友聊天也会这么说。所以乒大说的时候,我第一反应就是他确实是这么想的,所以才这么说,而不是他阴险的刻意这么说。反正我没法证明,你也没法证明。。你不能直接说他人品有问题。。

关于自大(另一个褒义的词是自信)这个问题,即使他就是自大狂妄恃才的人,难道2个小时一节课就能感染你家娃,把你家娃也变成狂妄的人了?就说郭德纲,郭德纲自大狂妄吧,他的徒弟都是自大狂妄了?


把娃送去学是毁了你家娃?你这论点实在没有论据。



rruental 发表于 2017-10-25 17:31

乒呤乓啷气 发表于 2017-10-25 17:09 static/image/common/back.gif
俗话说,不要做好人,扶老太太人家觉得是你撞了她。你的想法就是凡是分享经验的都是为了利益。
个人可以 ...

还你说的是实话,我真的要笑掉大牙了,我上班闲发帖子,你有气啊http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/03.png

rruental 发表于 2017-10-25 17:36

hearts 发表于 2017-10-25 17:23 static/image/common/back.gif
其实吧,乒乓大大没有反驳。

但楼主你的论据实在不太有说服力啊。

认同谁的观点,论坛里都是成年人,大家自己会判断,我说出了大多数人想说的而已

caitongji 发表于 2017-10-25 17:41

其实乒乓大大是个神秘的名人,所以大家猜想比较多:)

hearts 发表于 2017-10-25 17:42

rruental 发表于 2017-10-25 17:36
认同谁的观点,论坛里都是成年人,大家自己会判断,我说出了大多数人想说的而已

我只想说,如果你说的真的是绝大多数人的想法,那么绝大多数人都只是没有逻辑的去分析这个问题。只是单纯的给出结论,而想不出任何有力的道理及论据。

Manddy 发表于 2017-10-25 17:43

乒乓的态度为人不评价,毕竟除了论坛也没交集,还是多研究些问题吧

“提前学”对于打算奥的小朋友来说,不仅毫无问题,而且是必须的。按校数大纲,认识数字是一年级才开始,那论坛上一大批大班数到成百上千、两三位数加减甚至乘除的小朋友,算不算提前学?按校数大纲排在高中学的排列组合,小奥要求,算不算提前学?中小学校数大纲不要求、大学少数专业才学的数论,小奥要求,提前量够大吧?那为什么方程、代数就不能提前学?与其说提前学不适合大多数孩子,倒不如说奥数不适合绝大多数孩子。

"教育系统的人摸索了多少年才得出的东西"、"适应绝大多数孩子",并非如此。校数教什么怎么教,数学家群体和教育家群体从来就存在很大分歧。04年姜伯驹院士就写公开信批判新大纲。国外更不用说,我之前的帖子http://www.qianfanedu.cn/thread-82676-1-1.html 列的书目,其中3本就是批判校数的。还有前段时间网上比较火的《美国数学百年战争演义》里对美国普通人数学能力的嘲讽、对硝烟弥漫的中小学数学大纲制定过程的生动描绘(虽然有不少阴谋论的成分)。大纲制定,是技术过程,更是政治过程,所以“几年级学什么“这个问题没有标答

rruental 发表于 2017-10-25 17:44

hearts 发表于 2017-10-25 17:42 static/image/common/back.gif
我只想说,如果你说的真的是绝大多数人的想法,那么绝大多数人都只是没有逻辑的去分析这个问题。只是单纯 ...

所以你会站在乒乓这边,因为你们都认为,大多数人都是傻子,只有你们最聪明

rruental 发表于 2017-10-25 17:51

下班啦,上班时间拿乒乓消遣下就得了,不要把下班后这美好的时光浪费在这上面啊,如有需要,明天继续啊

hearts 发表于 2017-10-25 17:53

rruental 发表于 2017-10-25 17:44
所以你会站在乒乓这边,因为你们都认为,大多数人都是傻子,只有你们最聪明

请你学好语文:

我的原话: 如果绝大多数人都是这么想的,那么。。

但“绝大多数人都是这么想的”是你随口说的,我不承认的。实际上这个坛子里跟乒乓学奥数的人还不少。你说的根本就不是事实。

我觉得会分析,会思考的人还是很多的。请你不要把我绕进去,打到人民群众想反面。

晚上六点半 发表于 2017-10-25 17:57

我想知道IEVEN和乒乓是什么关系?

Paradox 发表于 2017-10-25 17:59

乒呤乓啷气 发表于 2017-10-25 17:11 static/image/common/back.gif
那个美国妈妈提出的思考题我觉得你就是没有理解。不懂可以承认的。

我说了简单有简单的解法,就是试算,你不也是试算来解决的嘛。如果上升到理论层面肯定算数论,但是我也承认了我搞不定数论。毕竟我不是数学系研究数论的教授,也不像你是教奥数的老师,我没法用数论这种高级工具来证明很正常。莫不如你这个名师用数论来证明一下?或者你用其他代数方法或方程方法来个理论证明?等你证明出来了,再来怼我这个托班娃妈智商不够,也不迟。

lexie0315 发表于 2017-10-25 18:03

居然爬完楼了,好辛苦

rruental 发表于 2017-10-25 18:06

还有一点,乒乓为什么在这被许多人质疑,仍然还在坚持呢,是正如他口中所说的爱着这个论坛吗?我觉得是的,这论坛多好啊,人又多,天天打广告还不用付钱,是我我也不走

rruental 发表于 2017-10-25 18:47

乒呤乓啷气 发表于 2017-10-25 18:39 static/image/common/back.gif
是你把论坛上的大多数人当傻子吧,大家自有自己的判断,需要你提醒吗?

把大家当傻子的是你,明眼人都看得出,多好的地方啊,打广告还不用付钱

ab7412 发表于 2017-10-25 19:48

也在困惑为啥乒乓这一套合不合理,能不能经得起验证。这可是和所有的奥数教材顺序都不一致的,独树一帜,但也风险极高。

roma40 发表于 2017-10-25 20:10

从早上看到这个帖子还没有一个回复到现在。。。大家有机会可以看下可以看下iever的讲故事贴,文风还是很明显不同的。。。

pooh1122 发表于 2017-10-25 20:10

有人的地方就有江湖阿

iEVER 发表于 2017-10-25 20:49

jgs888 发表于 2017-10-25 13:17
这个带盐人,心态平和了很多吗,难得,其实你以前做的一些无脑粉的事真替你不值,累了吧

我现在觉得研究奥数,比怼来怼去,有趣得多啊,况且这个帖子档次太低,没有讨论的价值,斗赢了又如何? 不如研究数学,学到知识有成就感啊。

何况,楼主我熟悉的,自己娃实力稍欠,plus今天无聊,上班淘宝逛累了换个姿势玩,不用跟她较真的。



rruental 发表于 2017-10-25 20:55

iEVER 发表于 2017-10-25 20:49 static/image/common/back.gif
我现在觉得研究奥数,比怼来怼去,有趣得多啊,况且这个帖子档次太低,没有讨论的价值,斗赢了又如何? ...

实力不行我们就在家自己玩,不像有些人,自己不知道几斤几两还要出来祸害别人的娃

rruental 发表于 2017-10-25 20:57

iEVER 发表于 2017-10-25 20:49 static/image/common/back.gif
我现在觉得研究奥数,比怼来怼去,有趣得多啊,况且这个帖子档次太低,没有讨论的价值,斗赢了又如何? ...

还有,就你那两下子还研究奥数?安心为乒乓整理资料,顺便论坛帮他回帖就可以了,乒乓会发你工资的

rruental 发表于 2017-10-25 21:02

iEVER 发表于 2017-10-25 20:49 static/image/common/back.gif
我现在觉得研究奥数,比怼来怼去,有趣得多啊,况且这个帖子档次太低,没有讨论的价值,斗赢了又如何? ...

还有,我儿子今年才一年级http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/03.png

rruental 发表于 2017-10-25 22:34

乒呤乓啷气 发表于 2017-10-25 22:23 static/image/common/back.gif
我欢迎你也来参与分享讨论,给出有质量的意见,有数据的观点。你这么浪费论坛资源,浪费大家精力,我说老 ...

可惜啊,论坛不是你的,你不欢迎是没有用的,自己建个论坛啊,想不欢迎谁都行http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/03.png

rruental 发表于 2017-10-25 22:36

乒呤乓啷气 发表于 2017-10-25 21:58 static/image/common/back.gif
论坛广告费问题应该老大来担心,管你P事啊?!

哟,爆粗口了啊,看来是有些话说到点子上去了,不要着急啊,这才刚刚开始呢

rruental 发表于 2017-10-26 06:33

byzantium 发表于 2017-10-26 00:07 static/image/common/back.gif
你挑拨的话术太明显了,觉得乒乓不行的就自己上干货,或者自己娃读过他的班觉得不好你明着投诉。自己说 ...

怎么驳倒,他有成功的案例吗,好让我去驳倒

superrhine 发表于 2017-10-26 06:36

作为一个普通的一年级学生的家长,在千帆上,我最敬佩的就是乒乓了,虽然我不清楚他教奥数的内容,毕竟我们还只有一年级,但我从他的帖子里,知道什么是奥数,该怎么学,现在我很清楚该如何教孩子学奥数,系统学,提前学,醍醐灌顶啊。去过学而思,的确就和乒乓老师说的一样,在学而思学奥数,走入一条死路,我按照乒乓老师的方式学奥数,我孩子现在在私立学校,数学分在最难的班,不夸张的说,整个年级还真没有比我孩子强的了。这些都是照乒乓老师的方法做的。所以,喷乒乓老师的,请从自身找原因吧。

rruental 发表于 2017-10-26 06:39

superrhine 发表于 2017-10-26 06:36 static/image/common/back.gif
作为一个普通的一年级学生的家长,在千帆上,我最敬佩的就是乒乓了,虽然我不清楚他教奥数的内容,毕竟我们 ...

你还在私立学校年级第一,那就不是普通娃了,我帖子里说了,乒乓那套适合大中牛,只是不适合绝大多数普通孩子,您孩子不普通了

rruental 发表于 2017-10-26 06:43

superrhine 发表于 2017-10-26 06:36 static/image/common/back.gif
作为一个普通的一年级学生的家长,在千帆上,我最敬佩的就是乒乓了,虽然我不清楚他教奥数的内容,毕竟我们 ...

能顺便问一句吗,参加这次52了吗,得了多少分,没有别的意思,我儿子普通学校一年级,只是想了解下民办学校孩子的水平,好找下差距

superrhine 发表于 2017-10-26 06:44

rruental 发表于 2017-10-26 06:39
你还在私立学校年级第一,那就不是普通娃了,我帖子里说了,乒乓那套适合大中牛,只是不适合绝大多数普通 ...

这个世界上没有一出生就是牛蛙,牛蛙也是来自于普娃,普娃找对方式都可以成为牛蛙,找不对方式,即使天生牛蛙最终也是普娃的命。

rruental 发表于 2017-10-26 06:47

superrhine 发表于 2017-10-26 06:44 static/image/common/back.gif
这个世界上没有一出生就是牛蛙,牛蛙也是来自于普娃,普娃找对方式都可以成为牛蛙,找不对方式,即使天生 ...

这点不敢苟同,奥数本来就是适合少数人的,不是那块材料,后天再努力能取得的成绩也有限,不像英语,付出一定有收货

rruental 发表于 2017-10-26 06:50

所以我又要绕回老观点,乒乓奥数天赋应该不错,他孩子遗传了他天赋应该也不错。他用他的方法鸡娃取得了一定的成绩,但他那套未必适合多数人,甚至还会适得其反

kellytt 发表于 2017-10-26 06:52

rruental 发表于 2017-10-26 06:47
这点不敢苟同,奥数本来就是适合少数人的,不是那块材料,后天再努力能取得的成绩也有限,不像英语,付出 ...

浅奥可以有。不一定要去找乒乓。而且我就觉得XES看动画和天天练APP适合低年级启蒙。因为形式可爱,能激发兴趣…

superrhine 发表于 2017-10-26 06:55

与其天天攻击乒乓,不如认真研究一下,什么是提前学,什么是系统性,等你悟出来了,你孩子也能成牛蛙,如果你孩子成不了牛蛙,不必骂乒乓,你是悟性太差!连你这个家长都这么差,怎么指望孩子能出人头地呢?

rruental 发表于 2017-10-26 06:59

superrhine 发表于 2017-10-26 06:55 static/image/common/back.gif
与其天天攻击乒乓,不如认真研究一下,什么是提前学,什么是系统性,等你悟出来了,你孩子也能成牛蛙,如果 ...

所以我问你啊,你孩子这么厉害,参加52了吗,得了几分呢,这里谈的是奥数,就说说奥数成绩嘛,如果没参加,网上也有试题了,做一次看看,说不定会有惊喜

superrhine 发表于 2017-10-26 07:04

rruental 发表于 2017-10-26 06:59
所以我问你啊,你孩子这么厉害,参加52了吗,得了几分呢,这里谈的是奥数,就说说奥数成绩嘛,如果没参加 ...

没有参加过52,等一下让你见识一下你公立普娃和私立奥数牛蛙的区别。

rruental 发表于 2017-10-26 07:08

superrhine 发表于 2017-10-26 07:04 static/image/common/back.gif
没有参加过52,等一下让你见识一下你公立普娃和私立奥数牛蛙的区别。

好的,很想看看私立大牛的实力。不过我还是建议你网上找下这次52二年级的试卷做一下,相同的标准才好有比较嘛

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:40

rruental 发表于 2017-10-25 10:32 static/image/common/back.gif
坐稳了啊,乒乓和iever正在输入用户名和密码

http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/04.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/04.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/04.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.png

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:42

噢呦呦 发表于 2017-10-25 11:39 static/image/common/back.gif
他家小孩已经上初中了,进了上实

原来如此牛人的如此牛蛙也没进一哥的理科班啊

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:44

rruental 发表于 2017-10-25 11:50 static/image/common/back.gif
广告费他交了伐啦

不懂的是qianfan老大历来封杀广告贴,却对乒乓球四处滥发广告,视而不见 听而不闻

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:47

rruental 发表于 2017-10-25 11:58 static/image/common/back.gif
为什么要说这些呢,我解释下。
因为第一次看到乒乓这些玩意的时候,确实也觉得眼前一亮,很想看看他编的那 ...

楼主也说出了我的心声
以前看见有人怼乒乓
作为不明真相的吃瓜群众
还经常帮乒乓的腔
毕竟人家靠教奥数混口饭吃
可是随意发了一个自家的帖子被乒乓骂了
就发现乒乓绝对情商下限

bio9702 发表于 2017-10-26 07:55

火了再来留名,是不是没有分了?

rruental 发表于 2017-10-26 08:02

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:44 static/image/common/back.gif
不懂的是qianfan老大历来封杀广告贴,却对乒乓球四处滥发广告,视而不见 听而不闻

说广告费也就是调侃一下乒乓,老大以前没收乒乓的广告费,今后也不会收。帖子里一位网友说的好,满分100分他给乒乓10分,不管出于什么目的,乒乓还是分享了一些东西的,老大也需要这些东西充实版面内容,毕竟分享的人远远少于伸手党。各取所需吧,他分享的东西老大就当他的版面费了

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 08:03

rruental 发表于 2017-10-26 08:02 static/image/common/back.gif
说广告费也就是调侃一下乒乓,老大以前没收乒乓的广告费,今后也不会收。帖子里一位网友说的好,满分100 ...

楼主真知灼见http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png

rruental 发表于 2017-10-26 08:08

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:47
楼主也说出了我的心声
以前看见有人怼乒乓
作为不明真相的吃瓜群众

你骂他他能接受,影响他招生的事,就是他的底线

hearts 发表于 2017-10-26 08:23

胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:47
楼主也说出了我的心声
以前看见有人怼乒乓
作为不明真相的吃瓜群众

这么说吧,斗嘴,个人私仇,所以讨厌一个人。直接说出来就行了。

而楼主不是,感觉他有个人私仇,可能像你一样被惹了,然后就开始找了几个可笑的论据推导出结论,然后让所有人都讨厌他。

你直接说他情商低,骂人,惹了我了,我就要怼到底,就完了呗。这和学方程就害了你家娃有关系么,这和师德有关系么。难道小学的老师们就不匿名上来斗嘴斗气了?

hearts 发表于 2017-10-26 08:27

不再回复这贴了。又看了一些楼主回复,感觉楼主像老娘们一样胡搅蛮缠,各种歪理,一点逻辑都没有。就是为了黑而黑,劝乒乓这种人少惹。

中药112 发表于 2017-10-26 08:38

superrhine 发表于 2017-10-26 06:36
作为一个普通的一年级学生的家长,在千帆上,我最敬佩的就是乒乓了,虽然我不清楚他教奥数的内容,毕竟我们 ...

如果你的娃是爱琢磨的牛蛙,自当别论

如果你的娃是需要靠家长推动的,那么,你娃现在不过是一年级,你恐怕对乒乓这样的奸商还没有辨别能力
等你的娃到了四五年级,我怕你也会回来骂乒乓的,我相信,三年的阅历足以让你认清一件事

乒乓的鼓吹对低幼儿童的家长有着极大的迷惑力

在各个论坛,圈圈里,你留意下支持乒乓和反对乒乓的家长的孩子年龄段,会有结论的。
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